“2017第十屆中國綠公司年會”在河南鄭州舉行。馬云就焦點問題“虛擬實體經(jīng)濟(jì)之爭”發(fā)表了演講。馬云認(rèn)為實體和虛擬不應(yīng)該對立起來,二者完美結(jié)合才是未來真正的經(jīng)濟(jì)。淘汰該淘汰的實體經(jīng)濟(jì),利用互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)信用體系,新實體經(jīng)濟(jì)將隨之誕生。他還表示,如果現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)必然不會選擇人才扎堆的互聯(lián)網(wǎng),而是走到線下。機(jī)會并非都被馬云馬化騰之流吃光,“每個人要想清楚幾個問題,你有什么,要什么,放棄什么。”
此外,他還指出未來5個“新”將會沖擊中國各行各業(yè),分別是新零售、新制造、新金融、新技術(shù)、新能源。
中國綠公司年會由中國企業(yè)家俱樂部于2008年創(chuàng)立,采取與地方政府聯(lián)合主辦的形式,在每年的“世界地球日”召開,今年年會的主題為“分化與進(jìn)化:尋找經(jīng)濟(jì)新動能”。
以下是演講全文,作了不改變原意的編輯:
我覺得做CEO主要是兩件事,一是看未來的機(jī)會,二是看未來的災(zāi)難。絕大部分的老板如果看不到未來的機(jī)會是沒辦法激勵你的員工,另外一個職責(zé)是看到未來有什么災(zāi)難和麻煩。如果你能知道社會一定會出這樣的麻煩,并且你提前做好準(zhǔn)備,就會很成功。所以我自己覺得,作為CEO有兩個職責(zé),全體員工以及所有的人都開始提心吊膽,都未來沒有信心的時候,你必須看到希望所在。所有的人都在暢想未來的時候,你必須看到災(zāi)難所在,任何一個災(zāi)難和麻煩,都有可能是巨大的機(jī)會。
我自己不斷講一些自己的觀點看法,在座有很多年輕人,我父親是一個很普通的職工,但他對文藝的愛好一直努力,后來做了曲藝家協(xié)會主席,我媽更是普通的人。像我們這些年輕人沒有有錢有勢的父母,沒有有關(guān)系的舅舅,我們沒有昨天的積累,沒有今天的資源,唯一要做的事是對未來的判斷。而未來的判斷至少是十年以后,你認(rèn)為這個會有這樣的問題或者機(jī)會,你堅持往這個方向走十年,也許你就會贏得機(jī)會。我們不能跟別人拼昨天,也許沒辦法跟別人拼今天,必須要對未來有一個判斷。
“實體和虛擬不應(yīng)該對立起來”
我對未來30年整個世界的變化會超過大家的想象,未來30年社會矛盾的經(jīng)歷,各行各業(yè)都會受到巨大的沖擊。在你來看,如果你感到悲哀,它永遠(yuǎn)是個麻煩,如果你覺得是個機(jī)會,它會你不可多得的機(jī)會。因為我是老師出身,從來沒有想到自己會當(dāng)CEO,今天我接觸了世界上這么多優(yōu)秀的人,我覺得我有這個責(zé)任把這些想法跟別人分享,不是我多愿意講話,但是我覺得這是一個擔(dān)當(dāng),這是一個責(zé)任,你必須要去思考。
其實很多人在罵我們,部分企業(yè)說我們把他們的超市、商場搞掉了,但是我自己覺得15年以前我在世界各地講過兩三百次這樣的演講,提醒大家互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)對各行各業(yè)的沖擊。今天既然已經(jīng)有這樣的資源,還是要告訴大家,未來二三十年這個世界的變化超過所有人的想象力,而且絕大部分人是很倒霉的。
我首先要講到的是任何一次技術(shù)革命50年,前20年一定是技術(shù)公司的事情,后面30年一定是技術(shù)的應(yīng)用,從過去的20年從互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將會進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時代,未來30年任何一個企業(yè)如果你不跟互聯(lián)網(wǎng)有掛鉤,如果不利用互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)展自己的業(yè)務(wù),就會變得比100年以前或者幾十年以前缺乏電一樣可怕,甚至比斷了電更可怕。我還認(rèn)為,今天不是互聯(lián)網(wǎng)沖擊了你,是落后的思想似乎想保留昨天這種想法,不擁抱技術(shù)的思考沖擊了你,全世界實體經(jīng)濟(jì)越來越難做,我認(rèn)為實體經(jīng)濟(jì)從來沒好做過,中國多少企業(yè)在努力,剩下了這么一點點企業(yè)家,他們付出的辛苦是超越常人的。
全世界只有中國把實體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)完全對立起來。我經(jīng)常聽網(wǎng)上有一句話叫實體報國,我總覺得這句話非常別扭,實體和虛擬不應(yīng)該對立起來,這樣的完美結(jié)合才是未來真正的經(jīng)濟(jì),也只有中國把互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)稱之為虛擬經(jīng)濟(jì),虛擬經(jīng)濟(jì)在歐美主要定義為金融機(jī)構(gòu),在中國是沒人敢批評金融機(jī)構(gòu)的,因為批評金融機(jī)構(gòu)你就貸不到款。實體經(jīng)濟(jì)的真正定義有兩個重要的組成部分,一是生產(chǎn)制造,二是流通,生產(chǎn)制造過去的30年中國取得了重大進(jìn)步,但是流通環(huán)節(jié)我們做得不行,正是因為這樣,我們今天出了大量的問題,包括庫存、積壓和產(chǎn)能過剩,因為我們對市場根本不了解,還是按照想當(dāng)然在這里做。特別是在美國,經(jīng)濟(jì)受到?jīng)_擊以后反思一個問題,為什么沒有抓住互聯(lián)網(wǎng)這一撥,而我們這里似乎人人覺得批評互聯(lián)網(wǎng)是很光榮的事情,這世界上沒有人想故意害你,而且也不是實體經(jīng)濟(jì)都不好,也有實體經(jīng)濟(jì)好的,特斯拉不好嗎?蘋果不好嗎?所有的企業(yè)今天已經(jīng)到了這個時候,你還在怪一個技術(shù)的時候,那只是你倒霉。
我那次在深圳互聯(lián)網(wǎng)IT領(lǐng)袖峰會上也講,100多年前別人說我們是東亞病夫,那是身體上虛弱,但是到今天我們要思考知識結(jié)構(gòu)文化讓我們真正變成網(wǎng)絡(luò)病夫,我們在埋怨、抱怨,不學(xué)習(xí),這是很可怕的事情。所以我們要改變適應(yīng)未來,如果不能創(chuàng)造未來,至少要做到適應(yīng)未來。
五個“新”沖擊各行各業(yè)
我講了很多遍,還是要想未來在中國十年到二十年以內(nèi),五個新一定會沖擊各行各業(yè)。
第一是零售出現(xiàn)新零售,我的觀點是線上線下物流數(shù)據(jù)必須結(jié)合起來,打造新型的零售體系;ヂ(lián)網(wǎng)企業(yè)從來沒有覺得打敗超市是光榮的事情,超市也不要覺得打敗互聯(lián)網(wǎng)是多么值得驕傲的事情,未來零售行業(yè)要學(xué)習(xí)的不是怎么賣東西,而是怎么服務(wù)別人,學(xué)會服務(wù)是不管你是互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù),還是線下零售也好,最重要的事情。一切不是以企業(yè)為本,不是以成本為本,不是以資源為本,而是以人為本。所以零售行業(yè)啟動了第一撥沖擊剛剛過去。
第二撥沖擊是新制造。原來制造行業(yè)以標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī);、低成本這些我們聽得最多,所有的MBA都是這樣講,這一套東西很快會全部被個性化、定制化、智能化取代,以前我們希望買的東西越來越標(biāo)準(zhǔn),今后一定是個性化。如何把個性化的東西標(biāo)準(zhǔn)化,把標(biāo)準(zhǔn)化的東西個性化,我也想告訴大家,出現(xiàn)大數(shù)據(jù)以后,未來巨大的變革對中國制造業(yè)的沖擊遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過零售行業(yè)。我現(xiàn)在提醒大家,在廣東地區(qū)原來我們以流水線為作業(yè)的很多單位,這些沖擊在十年到十五年以內(nèi)會非常令人恐怖和擔(dān)憂,一切機(jī)器設(shè)備會越來越機(jī)械化。手機(jī)本來是一個普通的電話,加入了操作系統(tǒng)和移動系芯片以后,打電話只占20%的功能,80%跟打電話沒關(guān)系。手機(jī)成為了人身體中的一部分,手機(jī)是陪伴你時間最長的,因為世界會變得越來越移動,陪伴你超過了你的父母和老婆。未來的汽車如果加上操作系統(tǒng),交通功能最多不會超過40%,將來只要通過電的東西都會智慧化,所以新制造的沖擊很快就會來臨。而且你如果不去做這個準(zhǔn)備,我覺得麻煩的一定是你。
第三是新金融。我理解的新金融最大的變革是由原來的二八變成八二,原來金融機(jī)構(gòu)只要服務(wù)好20%的大客戶就行了,服務(wù)好國有企業(yè),服務(wù)好跨國企業(yè),服務(wù)好有錢的企業(yè),然后賺80%的利潤,他們是服務(wù)20%的客戶賺80%的利潤,日子過得非常好。但是未來的世界一定是八二,也就是你必須要服務(wù)好80%昨天沒有被金融機(jī)構(gòu)服務(wù)的東西,未來的金融必須是普惠的,未來的金融必須是每個人有公平的套路。如果你今天不去思考80%沒有被服務(wù)的,你不去思考金融是讓每個人擁有公平的權(quán)力,你沒辦法做,如果你不去思考如何讓金融變得普惠,你不會取得很好的發(fā)展。
曾經(jīng)有人問我,馬云,你覺得未來支付寶怎么掙錢以及未來的發(fā)展是什么?我說我沒有想象怎么掙錢,就是一個要求,我希望支付寶能夠讓任何一個老太太的權(quán)力跟銀行董事長的權(quán)力是一樣的。剛好那一天我隔壁有一個老太太說晚上回家晚了,那天斷了電,電費忘了交,老太太大清早起來到銀行門口排隊繳費。那些大行長、大銀行家們叫秘書們?nèi)ジ读隋X,我覺得如果手機(jī)上按一下,不管是什么長,按一下手機(jī)都可以付掉,這個叫新金融。當(dāng)然也有人講,微信支付和支付寶競爭得很厲害,我覺得多好,支付寶打了幾十年,所有的政策跟銀行爭,結(jié)果人家順?biāo)希艺f很好,只要有人參與,能夠把二八變成八二,這個社會進(jìn)步,我們都有好處。
第四是新技術(shù)。技術(shù)在未來的發(fā)展也遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過之前三十年,PC芯片、路由器等等,這個行業(yè)發(fā)展非常迅猛,使得絕大多數(shù)歐美地區(qū)和中國的發(fā)達(dá)城市充分掌握了IT技術(shù),使得企業(yè)越來越強(qiáng)大。但是未來由于互聯(lián)網(wǎng)導(dǎo)致的數(shù)據(jù)技術(shù),互聯(lián)網(wǎng)將成為一個最重要的基礎(chǔ)設(shè)施,數(shù)據(jù)將成為所有企業(yè)創(chuàng)新的能源。如果這是一個基礎(chǔ)的話,未來在移動芯片、移動操作系統(tǒng)方面誕生的操作系統(tǒng)將層出不窮。所以各種各樣的人工智能、云計算、大數(shù)據(jù),這些東西大家不要把它當(dāng)概念,我這里提醒大家,你聽不懂沒關(guān)系,但是不要去抵抗它,聽不懂唯一的辦法把你們公司的年輕人叫過來,如何支持你往前走,更何況這些技術(shù)不是要靠大量成本投入下去才能做到的,只要今天相信未來,這樣去努力一定會有機(jī)會。
第五是新能源。第一代能源是煤,第二代能源是石油,第三代能源是數(shù)據(jù)。第一次技術(shù)革命以煤為主的能源造成的商業(yè)模式是工廠,第二次以石油為主的商業(yè)模式技術(shù)革命誕生了公司,這一次將會以什么樣的公司商業(yè)模式,這個值得所有在座的大小企業(yè)家思考。
建設(shè)信用體系,打造新實體經(jīng)濟(jì)
第三個,我認(rèn)為新實體經(jīng)濟(jì)將會誕生起來。未來三十年會有很多新型實體經(jīng)濟(jì),剛才我已經(jīng)講過了,實體經(jīng)濟(jì)就是制造和流通,互聯(lián)網(wǎng)的職責(zé)就是創(chuàng)造更多的新實體。實體經(jīng)濟(jì)大家講,我們?nèi)ゾ葘嶓w經(jīng)濟(jì),我覺得該淘汰的實體經(jīng)濟(jì)必須淘汰掉,不是所有的實體經(jīng)濟(jì)都是好的,也不是所有的虛擬經(jīng)濟(jì)都是糟糕的。我們對破壞生態(tài)環(huán)境的產(chǎn)業(yè)必須淘汰掉,落后生產(chǎn)力必須淘汰,所以互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的主要目的是能夠把虛擬經(jīng)濟(jì),把信用體系建立起來,和實體經(jīng)濟(jì)互相支撐。
其實新金融的第一步就是打造信用體系。沒有過去三十年的二八理論,中國經(jīng)濟(jì)不可能發(fā)展那么好。但是事實上今天中國很多銀行放貸款依舊是靠抵押,這跟100多年以前的當(dāng)鋪沒有區(qū)別。以前你去當(dāng)鋪把東西給它,它把錢給你,這跟現(xiàn)在沒有區(qū)別,因為中國社會缺乏信用體系,沒有信用體系的社會,所有商業(yè)活動的成本是非常高的。所以新金融也好,新技術(shù)也好,大數(shù)據(jù)也好,首先為一個社會打造一個真正的扎實靠得住的信用體系。只有建立這個信用體系,所謂的P2P才可能出現(xiàn),一定會誕生大批的新實體經(jīng)濟(jì),大家不要覺得實體經(jīng)濟(jì)一定會好,未來實體經(jīng)濟(jì)真正可以普惠,可以持久發(fā)展的經(jīng)濟(jì)才可能好。
機(jī)器與人類關(guān)系問題
還有一個最近提的新機(jī)器人和人的問題,人工智能。我個人覺得,隨著數(shù)據(jù)的大量產(chǎn)生,對數(shù)據(jù)的利用已經(jīng)變成人是不可能,現(xiàn)在有人說我是學(xué)數(shù)據(jù)分析,這個人將來就沒工作做了。因為未來的數(shù)據(jù)不可能用腦子去算,一定是用人工機(jī)器。大數(shù)據(jù)的大是指大計算,數(shù)據(jù)是指云數(shù)據(jù)。很多公司跟我講,我們早就是大數(shù)據(jù),他以為東西多就是大數(shù)據(jù),大數(shù)據(jù)的大是大計算,數(shù)據(jù)是云的意思,這是兩個不同的概念。
過去的時代,特別是過去二三十年,我們把人變成了機(jī)器,在流水線上特別明顯,未來的二三十年我們將會把機(jī)器變成人,機(jī)器將會做很多東西。未來肯定有兩個不同的方向,美國現(xiàn)在把AI講的是讓機(jī)器取代人能做的事情,這個我不太認(rèn)同,因為美國是幾個學(xué)者提出來,這些學(xué)者確實頂尖聰明,他們看到了未來,但是缺乏實踐經(jīng)驗。我前段時間去美國跟一些學(xué)者交流以后,他們搞AI有很多是人的大腦意識在里面,把人腦和機(jī)器合在一起,我不太認(rèn)為這是一條正確的道路。如果我們自己對大腦都不了解,你讓機(jī)器去學(xué)習(xí),我認(rèn)為是有問題的。尤其是這兩年吹得神乎其神,人跟機(jī)器下圍棋,人輸?shù)袅,機(jī)器跟人之間比聰明,人肯定比機(jī)器聰明,人類不要愚蠢到誰力氣大,比誰跑得快,比誰更聰明,這些你都沒機(jī)會。機(jī)器永遠(yuǎn)記得比你牢,永遠(yuǎn)比你算得快,永遠(yuǎn)不會生氣,我們下圍棋的目的就是等人家下一步臭棋,所以我個人覺得機(jī)器必須要有自己的思考模式,如果汽車按照人走路應(yīng)該這么走,但是汽車是輪子走的。所以我的看法是,一定要想辦法,機(jī)器要做人類做不到的事情,如果這么做,才有機(jī)會讓機(jī)器永遠(yuǎn)成為人的合作伙伴,而不是人類最大的對手。
未來三十年各行業(yè)會產(chǎn)生巨大變革
下面一個問題是未來三十年一個巨大的變革是所有就業(yè)會發(fā)生很大變化。大家可能在網(wǎng)上看到,幾個星期以前杭州有兩個搶錢犯,晚上連搶了三個超市被抓住,結(jié)果只搶了1600塊錢,說超市怎么沒錢呢?人家都用手機(jī)付錢,F(xiàn)在還有沒有人聽說去搶出租車司機(jī)的?沒有了吧,現(xiàn)在司機(jī)都是用支付寶和微信,還有杭州有一個要飯的拿一個二維碼。很多的就業(yè)將會失去掉,每次技術(shù)沖擊了就業(yè),但是也創(chuàng)新了就業(yè),大家說淘寶、天貓出來以后,對零售沖擊很大,淘寶和天貓創(chuàng)造的直接和間接就業(yè)機(jī)會達(dá)到3300萬人,這是一個最保守的數(shù)字,有沒有商場說我們破產(chǎn)了?沒有,相反原來在城市里面做建筑工人的人,原來建筑工人是很多的,突然這些人到哪里了?送快遞了,原來的復(fù)員軍人去干什么了?送快遞了,就業(yè)一定會大型地轉(zhuǎn)移。
所以昨天大家看到的技術(shù)活很多會被取代,我們必須要去思考,甚至包括在座的CEO們,30年以后時代雜志封面的年度最佳CEO很有可能是一個機(jī)器人,它記得比你牢,算得比你快,根本不會對競爭對手生氣。過去我們要技術(shù),未來要聚焦文化,而且剛才我問了一個問題,人活到100歲不難,未來隨著大數(shù)據(jù)、大計算,數(shù)據(jù)能力的提升,未來我們一定能看到癌癥被攻破,艾滋病被攻破,一定能看到人類活到100歲不是問題。但同樣會看到一些問題,如果沒有就業(yè),你自己怎么活?但是有一點可以肯定,十年二十年以后,人類一天工作不到四個小時,休息時間就是很多,因為原來我們一輩子只去了30個地方,今后可能去300個地方,甚至3000個地方,這個世界非常流動。上世紀(jì)講的是制造業(yè),未來講的是服務(wù)業(yè)如何讓人高興,包括我前兩天去東北看了二人轉(zhuǎn),覺得很有意思。中國人有些詞是很難翻譯的,我在美國碰到一些人是搞音樂和電視的,他們問我是搞什么的,我說我是搞文化的,他認(rèn)為我是搞博物館的。其實娛樂是真正的藝術(shù),讓人快樂,讓人娛樂,這是多好的藝術(shù)。所以我覺得未來的世界會變得非?,很多行業(yè)要定位清楚到底這世界能創(chuàng)造什么價值。
由此可見,由于技術(shù)的發(fā)展,教育必須改革,必須發(fā)展。今天早上我跟五個大使討論未來問題的時候,我說告訴大家一個壞消息,未來三十年世界變化非?,而且會非常痛苦。第一次技術(shù)革命產(chǎn)生的結(jié)果是第一次世界大戰(zhàn),第二次技術(shù)革命產(chǎn)生的結(jié)果是第二次世界大戰(zhàn),第一次技術(shù)革命釋放了體能,第二次技術(shù)革命釋放了距離感,這次是釋放了腦力,所以未來30年,這個世界的痛苦要比快樂多多了,因為很多問題我們碰到過。所以我覺得教育必須進(jìn)行改革,我們從叫知識開始叫文化,讓孩子們要有創(chuàng)造力、創(chuàng)新力,更要有好奇心。對企業(yè)家來講,未來的30年世界不屬于互聯(lián)網(wǎng)公司,是屬于用好互聯(lián)網(wǎng)的那些公司。
所以給大家最后一個介紹,想清楚今天80后上互聯(lián)網(wǎng)的人是17億人,再過10年90后、2000后,這個世界有50-60億人全是互聯(lián)網(wǎng)的,你想一想,今天的抵觸有什么用?所以希望大家高度關(guān)注“30”,第一關(guān)注未來30年,第二關(guān)注30人以下的企業(yè),第三關(guān)注30歲左右的年輕人,只有這樣我們才能對未來有希望,有期待,有準(zhǔn)備。
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